Accueil > Société | Par Rokhaya Diallo | 18 mai 2015

Zyèd et Bouna, enfants sacrifiés de la République

Le tribunal de Rennes, suivant les réquisitions du parquet, a relaxé les deux policiers poursuivis pour la mort de Zyed Benna et Bouna Traoré, il y a dix ans à Clichy-sous-Bois. Rokhaya Diallo exprime toute l’amertume de cette impunité.

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Chronique extraite du numéro de printemps de Regards, actuellement en kiosques.

* * *

« S’ils rentrent sur le site, je ne donne pas cher de leur peau. » Tels sont les mots laconiques qui ont précédé la mort de Zyed Benna, dix-sept ans, et Bouna Traoré, quinze ans. Des mots froidement prononcés par un policier conscient de leur engagement sur une voie périlleuse. Un commentaire énoncé sans être assorti d’aucune action pour prévenir un danger pourtant avéré.

Dix ans, vingt juges, et toujours le non-lieu

C’était en 2005, à Clichy-sous-Bois : trois adolescents effrayés, poursuivis par la police alors qu’ils n’avaient rien à se reprocher, se sont réfugiés dans un transformateur électrique. Deux d’entre eux trouvent la mort, le troisième, Muhittin Altun, survivra avec de lourdes séquelles physiques et psychologiques. Ces décès sont à l’origine d’une vague de révoltes dans les quartiers populaires d’une ampleur nationale sans précédent.

Il faudra pourtant dix longues années pour que le procès des policiers impliqués dans la poursuite des jeunes Clichois ait lieu. Dix ans de procédure au cours desquels vingt juges examineront les dossiers sans que cela n’aboutisse. Dix ans pendant lesquels le Parquet, suivant une ligne politique aveugle, réclamera encore et encore le non-lieu.

Pendant cette décennie, alors que les familles pleurent les morts inexpliquées de leurs enfants, la carrière de ces policiers – toujours en poste – se poursuivra tranquillement au gré de promotions régulières. Aujourd’hui, c’est un mélange d’indifférence, de mensonges, d’injustices et de peurs que révèle le procès des deux policiers comparaissant pour non assistance à personne en danger.

Les mensonges et la révolte

C’est d’abord l’indifférence face à la mort certaine des adolescents pris au piège dans une centrale électrique qui saute cruellement aux yeux. Plusieurs conversations enregistrées entre les policiers démontrent qu’ils savaient où se trouvaient Zyed, Bouna et Muhittin. Alors que vingt minutes s’écoulent, aucun d’entre eux n’envisage de contacter la compagnie EDF pour couper le courant électrique. Comme si la vie des jeunes Arabes et Noirs de banlieue ne valait rien. Comme si leur mort n’était que la banale conséquence d’une énième course poursuite entre police et habitants de quartiers populaires.

La succession de mensonges ayant entouré cet événement a largement contribué à la propagation des révoltes en 2005. Comment contenir cette envie de tout casser quand Nicolas Sarkozy, alors ministre de l’Intérieur, accuse injustement ces jeunes d’être des malfaiteurs, salissant leur mémoire et ajoutant à la douleur des familles confrontées à la cruauté d’une République à deux vitesses ?

Et que dire de la peur, cette peur qui tenaille le ventre des habitants des quartiers populaires, mus par la conscience aiguë de leur position de citoyens de seconde zone ? « Pourquoi fuir la police lorsque l’on n’a rien à ce reprocher ? » Cette interrogation, empreinte de lourds sous-entendus et de doutes quant à l’irréprochabilité des trois adolescents, montre à quel point la réalité des banlieues pauvres françaises échappe à celles et ceux qui ne voient dans la police qu’une force en charge de leur protection.

La police comme une menace

Dans certains quartiers pauvres dont les habitants sont majoritairement non-Blancs, la police est vécue comme une menace, elle fait peur. Rappelons qu’en France, lorsque l’on est perçu comme noir ou arabe, on est exposé à six à huit fois plus de risques d’être contrôlé par la police que lorsque l’on est vu comme blanc. Comment avoir confiance dans une institution quand on sait qu’elle nous discrimine systématiquement ?

Dans notre pays, où 320 morts provoquées par des policiers ont été recensées depuis le début des années 1970, certains parents avertissent leurs enfants d’un « Fais attention à la police ! » lorsque ceux-ci sortent de leur domicile. Il y a des endroits où police effraie. C’est cette peur qui a conduit Zyèd et Bouna à la mort ce soir d’octobre 2005. La peur d’être arrêtés arbitrairement en ce mois de ramadan, alors que l’heure de la rupture du jeûne en famille approchait.

Nous sommes prompts à dénoncer la violence et le racisme des pratiques policières aux États-Unis, que nous dépeignons volontiers comme un pays raciste. Mais c’est en France que deux enfants innocents ont trouvé la mort parce que les policiers ont vu en eux des délinquants. Et c’est en France que, dix ans plus tard, la procureure de la République demande la relaxe des policiers dont l’inaction a conduit ces enfants à leur fin tragique.

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Vos réactions

  • Mme diallo, la citation du départ est inexacte . Le policier a utilisé le conditionnel dit " S’ils rentrent" et non le passé composé. C’est donc le signe de l’absence de conscience du risque encouru par ces enfants. Après, l’on peut débattre de l’absence d’appel à EDF pour couper l’électricité en effet. Je ne souhaite pas juger car, qui peu dire quelle réaction aurait il eu à leur place sincèrement ? Mais il est vrai qu’un homme perspicace et raisonnable aurait prévenu EDF car un danger est toujours possible sur ces sites..

    descrts Le 18 mai 2015 à 16:40
  •  
  • Cet article de Madame Diallo est un pur scandale.

    Car certes, cette affaire est dramatique. Certes, les policiers auraient sans doute pu ou du agir autrement. Personnellement n’étant pas dans le dossier et n’étant pas juriste, je ne porterai pas de jugement.

    Mais qu’est ce qui lui permet de dire qu’il existe des citoyens de seconde zone ?
    Qu’est ce qui permet à Mme Diallo de faire appel à la race ? (les non-blancs !!)

    Sur quel critère Madame Diallo affirme que : "en France, lorsque l’on est perçu comme noir ou arabe, on est exposé à six à huit fois plus de risques d’être contrôlé par la police que lorsque l’on est vu comme blanc. " ?????????????

    Madame Diallo disposerait elle de statistiques ethniques ?

    Je rapellerais simplement à Madame Diallo que la police est avant tout un métier, un travail. Les policiers sont là pour éponger la misère sociale, ils sont confrontés à la violence, à l’irrespect. Leur métier est difficile. Ce sont un peu les nouveaux prolétaires de la République.

    Alors oui, la police est parfois violente, oui la police fait peur, oui quand un policier vous demande de vous arrêter et que vous vous mettez à courir, vous prenez des risques. Car la police a des prérogatives qui lui ont été conférées par cette même République. Il est ubuesque de penser qu’il s’agit d’un problème de race.

    Et le fait de profiter d’une affaire misérable pour tenter de diviser les français selon des critères ethniques et raciaux dans un articles qui est à la limite de la diffamation et de l’incitation à la haine raciale est purement un scandale, dont seuls les gens de gauche peuvent se payer le luxe depuis les années 80.

    Et surtout cette analyse relève d’une méconnaissance complète du comportement des policiers qui sont totalement indépendants des histoires de race ou d’ethnicité.

    totoLeGrand Le 18 mai 2015 à 17:02
       
    • C’est un certain regard qu’elle expose ,car aujourd’hui le ministre de l’intérieur à cette époque est impliqué dans 25 AFFAIRES et il n’est toujours pas inculpé ! Alors on appelle ça comment ?

      Bilbak Le 18 mai 2015 à 17:12
    •  
    • Il y a sans doute méprise : toute enquête statistique non obligatoire peut présenter des critères ethniques.

      Les chiffres de Mme Diallo ne m’étonnent guère. Les contrôles au faciès sont un symptôme malheureusement courant. Elle aurait néanmoins gagné du crédit à citer ses sources.

      Il reste que votre position sur la police et le racisme manque d’acuité (pour ne pas préjuger de vos positions politiques). Dire que les policiers sont « un peu les nouveaux prolétaires de la République » (quid des "anciens" prolétaires ?) et qu’ils sont « totalement indépendants des histoires de race ou d’ethnicité » est d’une regrettable naïveté. Tout aussi regrettable, votre reproche à Mme Diallo de diviser les Français et d’inciter à la haine raciale, alors qu’elle ne cesse justement —via une terminologie sociologique— de dénoncer le racisme structurel et diviseur de ce pays.

      Jonathan Renoult Le 19 mai 2015 à 14:04
    •  
    • Jonathan,

      Je pense le contraire de vous.

      Je pense que ce sont bien les gens de SOS racisme, comme les personnes comme Mme Diallo, qui ont contribué à communautariser les esprits et la République. En faisant des gens issus de l’immigration, des gens à part , qui devaient avoir un statut à part (les potes, comme ils disaient), c’est à ce moment là qu’ à eu lieu la fragmentation identitaire.
      Peut être êtes vous trop jeune pour avoir vécu cette transition communautariste.

      Pour le reste , il est des endroits ou la population dite issue des minorités représente 90% de la population. Je vous laisse faire les calculs de probabilité du contrôle d’identité.
      Et si, il est cependant assez probable que le contrôle soit au faciès comme vous dites (encore qu’il faudrait expliquer d’où sortent ces statistiques ethniques de Mme Diallo), il est scandaleux d’affirmer que la police française est raciste.

      Ce qui est scandaleux, c’est de récupérer une affaire malheureuse pour essayer de faire croire que la France est un pays raciste.

      En France, si vous faites le zigoto devant la Police, que vous soyez black beur ou blanc, vous prenez le risque de subir les contraintes de la République.

      totoLeGrand Le 19 mai 2015 à 16:01
    •  
    • Mais oui TotoLeGrand les policiers sont gentils, pas racistes du tout et républicains ! Mais oui Guillaume est autant la cible de contrôles d’identité que Mourad. Bon on va lire Les Aventures de Toto en France Républicaine et aller faire un gros dodo maintenant...

      NatKar Le 19 mai 2015 à 19:56
    •  
    • Ah milles excuses Naktar,
      Je me suis trompé, j’avoue. C’est vrai qu’en France les Mourad sont plus contrôlés que les Guillaumes Alors qu’aucun Mourad est entré en France en violant la loi ou par effraction. C’est donc une vraie injustice. Et en plus quand un Guillaume en France commet une infraction, la police lui sourit et s’excuse de l’avoir vu, souvent même ils tournent la tête.
      J’en parlerai à un de mes amis qui il y a peu s’est fait ravalé le portait dans un commissariat. Bon il ne s’appelle pas Guillaume mais Laurent. Je lui expliquerai que c’est pas beau de mentir. Que compte tenu de son prénom rien ne peut lui arriver au commissariat. D’après Mme Diallo et Naktar, il n’appartient pas aux citoyens de seconde zone, donc qu’il arrête de suite sa mythomanie.

      totoLeGrand Le 19 mai 2015 à 23:07
    •  
    • Ce que vous appelez « transition communautariste » fut peut-être simplement la récupération par le PS des mouvements anti-racistes (absolument légitimes). Rappelons que le slogan "Touche pas à mon pote" procède d’un paternalisme qui dessert malgré lui ses velléités antiracistes.

      Il est des endroits ou la population dite issue des minorités représente 90% de la population

      Il me semble que l’expression est utilisée pour la première fois sur cette page. Cela dit, en société, majorité et minorité s’évaluent aussi et surtout en termes de pouvoir et de représentation.

      encore qu’il faudrait expliquer d’où sortent ces statistiques ethniques de Mme Diallo

      Une étude de 2009 de l’Open Society Institute confirme ces chiffres, tandis qu’une étude de 2010 du CESDIP (concentrée sur Paris) confirme cette tendance inquétante (ex : à la descente du Thalys, les Noir·e·s représentent 7,5% de la population totale mais 31% de la population contrôlée). Ces deux études sont disponibles sur le site du CNRS.

      France pas raciste ; police pas raciste…

      Comme le suggère NatKar, je vous laisse à vos contes pleins d’espoir ; en vous remerciant pour cet échange.

      Jonathan Renoult Le 20 mai 2015 à 18:23
    •  
    • Jonathan,
      Merci pour ces précisions et cette courtoisie.
      Mais en supposant que tous ces chiffres soient justes (et je ne conteste nullement leur authenticité), peut on en déduire que le seul justificatif de la police est le racisme ?
      Est ce la seule interprétation que l’on peut en faire ?
      Et par extension à l’ensemble de la population de "France".
      Est ce que l’interprétation de Mme Diallo ne peut pas être sujette à nuance, sans que celui qui se le permet soit automatiquement discrédité ?

      totoLeGrand Le 21 mai 2015 à 02:29
    •  
    • ...Heureusement que vous venez faire vos traces ici, Monsieur le grand cynique, afin de nous apprendre les nuances, sans compter la courtoisie, ...vous qui avez commencé, sans perdre une seconde, à traiter l’article de Madame Diallo de pur scandale, et qui avez continué juste ci-dessous en écrivant que : "Les parents devraient surtout apprendre à leurs enfants à obéir quand on leur demande de s’arrêter plutôt qu’ à courir. Le problème est- là. (totoLeGrand Le 18 mai à 17:08)".
      C’est drôlement classe, courtois, superbe, ...et puis aussi... vachement nuancé !...

      Aubert Sikirdji Le 21 mai 2015 à 09:11
    •  
    • @ Jonathan Renoult
      "alors qu’elle ne cesse justement —via une terminologie sociologique— de dénoncer le racisme structurel et diviseur de ce pays."

      Ah oui et ses y a bon award avec le quenellier médine, gaccio le soutient de Dieudonné ? Son article contre le soutient à Charlie Hebdo avant le massacre ? Mais faites-moi plaisir...

      Gillo Le 14 juin 2015 à 09:09
    •  
    • @ Gillo Le 14 juin à 09:09

      Quelqu’un qui cherche la justice peut toujours s’ajuster, Monsieur Gillo. Pendant que quelqu’un d’autre, qui cherche la mouise, ne fera jamais que de la cultiver. Dommage...

      Aubert Sikirdji Le 14 juin 2015 à 09:46
    •  
    • @ Renoult
      Ces études ne sont pas des statistiques ethniques ce sont des études menés par des gens orientés qui savent déjà le résultat à l’avance et on ne peut pas généraliser à l’ensemble de la France en partant de la descente du Thalys.

      Gillo Le 14 juin 2015 à 10:24
    •  
    • D’un sens, je suis comme vous, Monsieur Gillo : je n’aime pas les généralités, dans un sens ou dans un autre... Plus précisément, les analogies abusives et autres inductions intempestives (mal nommées "amalgames"....) !..
      Vous savez, ...celles qui produisent le genre de syllogisme trafiqué, du style "Tous les chats sont mortels, Socrate est mortel, donc Socrate est un chat..." ; ou : ..."Si ce n’est toi, c’est donc ton frère, ou sinon ton cousin, etc."...
      En ce sens, et au moins par souci "d’équilibre", et de respectabilité, comme c’est l’orientation actuelle du "RBM", ...pourquoi donc ne vous êtes vous pas donné la peine de réagir aux propos d’Estrosi, rapportés ci-dessous, qui classe Zyed et Bouna parmi des "délinquants", juste par ce qu’ils auraient eu le tort de courir ? (Sans parler de la valeur ajouté, dans le ridicule, de leur avoir inventé un problème "d’excès de vitesse"... )
      Si donc il faut nous classer les uns les autres en fonction de préjugés, quels sont donc les vôtres ? Etes-vous au courant que l’actuelle ligne rénovée du FN, pardon : du RBM, c’est que les préjugés, on peut les conserver, mais sans en avoir trop l’air  ?
      Alors, comme dirait le marquis de Sade : encore un petit effort, les français, et accessoirement les gars de la Marine, pour être républicains !...Du moins en surface...

      Aubert Sikirdji Le 14 juin 2015 à 11:34
  •  
  • En plus qu’est ce que le ramadan et la rupture du jeûn viennent faire là.
    Les parents devraient surtout apprendre à leurs enfants à obéir quand on leur demande de s’arrêter plutôt qu’ à courir. Le problème est- là.

    totoLeGrand Le 18 mai 2015 à 17:08
       
    • ...En attendant, le léger problème et le scandale, est que vous continuiez à laisser vos traces de cynisme infecte sur ce site. Vous vous foutez de la vie comme de votre première chemise...

      OUSTE !... DEGAGEZ !!!...

      Aubert Sikirdji Le 18 mai 2015 à 21:33
    •  
    • Sirkidji,
      il semble que je vous aie mis totalement à court d’argument. Il ne vous reste que les injures et le stalinisme.

      totoLeGrand Le 18 mai 2015 à 23:04
    •  
    • ...Mon nom c’est Sikirdji, et non "Sirkidji" !...
      Je vous apprendrais comment je m’épelle, faute de mieux, ...et aussi comment je m’appelle, si vous m’aviez en face de vous !...
      En attendant, quel rapport avec le stalinisme ?
      C’est vous qui, présentement, vous montrez tel que vous êtes !...

      Aubert Sikirdji Le 18 mai 2015 à 23:23
    •  
    • D’autre part, je vous redis ce que je vous ai déjà dit ailleurs : il n’est pas besoin d’être "hyper-intellectuel" pour comprendre qu’il est une différence entre injure et insulte. Oui, une nuance, pas sans importance du point de vue de ce que vous appelez vous-même "la réalité" !... Faire injure à quelqu’un c’est sortir du réel, c’est lorsque, volontairement ou pas, les paroles dépassent injustement la pensée ! ...Ce n’est absolument pas le cas, si je prétends que vous tenez ici EFFECTIVEMENT aux yeux de tous un raisonnement de cynique crapule, à venir prétendre que des enfants sont morts parce que leurs parents ne leur ont pas appris les bons réflexes pavloviens, qui consisteraient à s’arrêter impérativement et mécaniquement lorsque des policiers le leur demandent !... J’assume totalement, en revanche, le fait qu’en la circonstance je ne puis que vous insulter grave !...

      Aubert Sikirdji Le 18 mai 2015 à 23:37
    •  
    • Sur : "En plus qu’est ce que le ramadan et la rupture du jeûne viennent faire là ?"... (totoLeGrand Le 18 mai à 17:08), ...voici la réponse de l’avocat Jean-Pierre Mignard : « C’était le ramadan ». « Ils craignaient qu’un contrôle les mette en retard et que leurs parents le leur reprochent. »

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 13:21
    •  
    • @Sirkidji : Si je comprends bien, selon vous, c’est au citoyen de juger s’il doit obtempérer ou non aux injonctions d’un policier ? Alors, moi, aujourd’hui n’étant ni en état d’ébriété, ni en excès de vitesse (donc rien à me reprocher) j’aurais dû continuer ma route quand un policier m’a fait signe de m’arrêter.
      Je pense que si vous enseignez à des jeunes qu’ils peuvent -selon leur bon vouloir- refuser d’obtempérer à un policier, c’est vous qui mettez ces jeunes en danger, vous leur apprenez quelque chose de tordu.

      Marif Le 21 mai 2015 à 17:28
    •  
    • @ Marif,
      1/- Ne trouvez-vous pas qu’il serait présentement essentiel de COMMENCER par sérier les questions, plutôt que de nous laisser dériver du côté de la discussion de comptoir ?... Qui ici aurait quelque chose à faire de votre dernier excès de vitesse ?... A quoi jouez-vous ? Où ai-je affirmé le genre de GENERALITE inductive que vous utilisez ? Si je devais me contenter de nourrir mes interlocuteurs de généralités, je ferais mieux d’ouvrir une Alimentation Générale, je serais peut-être plus riche !...
      N’est-il pas désormais, et en réalité INDECENT ET PARFAITEMENT CYNIQUE de porter le débat sur le tort que deux jeunes n’ont eu que d’avoir peur ? Dans le cas PARTICULIER qui nous occupe ici, est-il besoin de vous rappeler qu’il est un peu trop tard, pour faire la morale à ces deux jeunes, dont les prénoms étaient Zyèd et Bouna ? Ce qui est passablement tordu, n’est-ce pas le fait de DEPLACER le problème ? Faut-il qu’à vous aussi je rappelle que les policiers incriminés n’ont pas été jugés, puis relaxés, parce que, mettons, ils auraient abattu des jeunes qui courraient, MAIS PARCE QU’ILS NE LEUR ONT PAS APPORTE ASSISTANCE, dès lors qu’immobilisés dans un transformateur, ils ont grillé ?!?... Que ces policiers aient été relaxés ne vous suffit-il pas ? Fout-il que vous aussi, non content que ces enfants soient morts, vous vous mettiez à émarger au club de ceux qui salissent leur mémoire en leur cherchant des poux et en faisant désormais porter le doute...sur leur éducation ?... C’est odieux.
      En tout état de cause, même si à la limite l’on considérait qu’ils n’auraient été victimes que d’eux-mêmes, c’est faire de victimes des coupables. Que l’on discute par exemple le titre de l’article de Rokhaya Diallo, en le trouvant non nuancé, et justement EN UN SENS maladroitement généraliste, je l’admets. Mais que l’on s’engouffre dans la brèche, pour renverser les rôles, et retourner la question du scandale, c’est tout-à-fait autre chose !...
      2/- Souffrez que je vous demande, une autre fois, comme à la personne à laquelle vous avez emboité le déraisonnement, d’orthographier correctement mon nom. Le « k » est à placer avant le « r », comme dans « sucre »... C’est donc Sikirdji et non "Sirkidji" ( Car nous ne sommes pas au "cirque"... Mais je comprends que, la première fois, ...il soit naturel que l’on soit porté à faire l’inverse...) Merci. Il vous suffira de ne pas faire de copié-collé à partir d’un post de cette personne qui, sur ce point, a pu faire preuve de quelque obstination délibérée et malvenue...

      Aubert Sikirdji Le 21 mai 2015 à 22:43
    •  
    • @ Marif,

      3/- J’ajoute que la première personne avec laquelle vous semblez en osmose de déraisonnement, c’est Christian Estrosi, ...qui a osé souligné que Zyed et Bouna étant en "excès de vitesse...", il s’agissait de délinquants... et que ce seraient les policiers malheureusement incriminés depuis dix ans qui auraient, à le suivre, regrettablement été salis, dès lors qu’ils faisaient leur métier, juste républicain, de reconquête d’une zone de non-droit... (Voir ici : http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/05/19/pour-christian-estrosi-zyed-et-bouna-etaient-des-delinquants-en-exces-de-vitesse-alors-quils-etaient-a-pied/ )...
      Bel exemple où, dans l’extrême connerie, ... le tragique rejoint le burlesque !...

      Aubert Sikirdji Le 22 mai 2015 à 13:51
    •  
    • @ Marif
      4/- ...L’on sait que le ridicule ne peut pas tuer ici ceux qui s’y adonnent, mais seulement tuer une deuxième fois, dans leur mémoire, ces jeunes que seules de simples « circonstances malheureuses », n’est-ce pas, à vous suivre, auraient déjà mis à mort...
      ...Mais en même temps, le diable se logeant dans le détail, je voudrais, en droiture et loyauté envers vous, ne déformer en rien votre « point de vue »... : car il est un fait que vous n’avez certes pas ajouté, comme Estrosi, la mauvaise foi au ridicule, en leur inventant un excès de vitesse piétonnier préalable... Nuance !...
      Le ridicule vous suffit, en ayant l’air d’en rester « au fait » : comme quoi, un piéton, tant qu’il marche, n’est par définition pas encore, n’est-ce pas, en excès de vitesse !... Il n’a donc rien encore à se reprocher !... Je vous accorde en conséquence ce point d’une importance essentielle, que vous n’avez pas écrit que ces enfants couraient AVANT d’être « inquiétés » par les policiers... Et que s’ils n’avaient rien à se reprocher, et si donc ils avaient été bien élevés, ils n’auraient pas « normalement » dû se mettre à courir... CQFD !...
      Qu’est-ce que nous deviendrions, mon Dieu,... sans vos piqûres de rappel à la simple logique piétonne !... Je vous le demande !...
      Maintenant, il serait peut-être bon, dans l’ordre social nouveau que vous rêvez, que les joggeurs du dimanche affichent un dossard, comme quoi « je cours, mais je ne suis pas un délinquant » ?!?...

      Aubert Sikirdji Le 25 mai 2015 à 15:52
  •  
  • Le problème c’est que dans les quartiers quand on voit la police lourdement équipée on court alors la police nous court après. Du coup tout le monde court ... On ne sait plus trop pourquoi. Alors commence la partie de chasse !

    Hocine Le 18 mai 2015 à 22:43
       
    • Rien ne sert de courir, il faut partir à point !

      Jean de La Fontaine !

      totoLeGrand Le 18 mai 2015 à 23:02
    •  
    • Stop avec ça, Hocine !... Non non non, le problème, ici, ce n’est pas cela !... Si vous dites que "le problème, c’est que le gens ( ici DES ENFANTS) courent, vous allez donner des arguments à l’autre monstre ci-dessus, qui rajoute à cela que s’ils courent, c’est qu’il n’ont pas été bien éduqués par des parents qui, eux, seraient fautifs !... Ecartons la question de l’ambiance, sur le point de savoir de quoi ces 2 policiers ont été accusés !... Le problème, ce n’est pas ici de savoir comment a commencé ce que vous appelez la partie de chasse ! C’est de savoir COMMENT ELLE A FINI, et comment s’appelle le fait d’une non-assistance à des enfants en danger, que l’on a soi-même mis en danger ?!?... Que l’on soit policier ou pas...

      Aubert Sikirdji Le 18 mai 2015 à 23:10
    •  
    • "Rien ne sert de courir, il faut partir à point !

      Jean de La Fontaine !

      totoLeGrand Le 18 mai à 23:02"

      Et en plus ça vous fait rigoler, crapule ?

      Aubert Sikirdji Le 18 mai 2015 à 23:14
    •  
    • ...Citation du fabuliste pour une autre, voici :
      « Ainsi certaines gens faisant les empressés s’introduisent dans les affaires : ils font partout les nécessaires, et partout importuns devraient être chassés. »

      Aubert Sikirdji Le 22 mai 2015 à 11:18
  •  
  • Mr Sikirdji,
    vous étiez sur place à Clichy sous Bois le soir du drame ?
    Vous étiez au tribunal ?
    Vous étiez dans le dossier d’instruction ?
    Vous avez des éléments nouveaux à verser au dossier ?
    Alors fermez la !
    Ce drame ne me fait pas rigoler. Et je dirais à Hocine que la Police fait peur à tout le monde et partout.
    Par contre il est honteux d’essayer de récupérer ce drame pour en faire un problème ethnique, c’est une vraie honte !!!

    totoLeGrand Le 18 mai 2015 à 23:29
       
    • Ne fuyez pas sur "le problème ethnique"...
      Car, certainement pas, je ne la fermerai pas !...

      Car en attendant, vous avez osé écrire que : "Les parents devraient surtout apprendre à leurs enfants à obéir quand on leur demande de s’arrêter plutôt qu’ à courir. Le problème est- là."

      C’est une abomination.

      Aubert Sikirdji Le 18 mai 2015 à 23:46
    •  
    • Par ailleurs, non,
      je n’étais pas sur place à Clichy sous Bois le soir du drame.
      Je n’étais pas au tribunal.
      Je n’étais pas dans le dossier d’instruction.
      Je n’ai pas d’éléments nouveaux à verser au dossier.
      Mais je ne la fermerai pas, comme vous me le demandez si élégamment, parce qu’étant comme vous citoyen français, j’ai une opinion à priori. Et que nul n’est irresponsable de ce qui se passe, là où il se sent concerné, et même consterné !...
      Disons que lorsque j’évoque à priori qu’il y aurait eu pire qu’une non-assistance à 2 enfants en danger, c’est le genre de "question" très humaine que je me pose, lorsque vous vous focalisez bête et méchamment sur une supposée carence éducative...

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 06:33
    •  
    • TotoleGrand est blanc, âgé de plus de 50 ans et vote UMPFN. Il est nostalgique de l’Algérie Française et des colonies. voila j’ai deviné tout ça sans statistiques ethniques :)

      NatKar Le 19 mai 2015 à 20:02
    •  
    • Pourquoi c’est une abomination ? Vous croyez que si des blancs avait fait la même chose il y aurait eu un procès ? D’ailleurs c’est déjà arrivé et pas de procès du tout.

      Gillo Le 14 juin 2015 à 10:22
    •  
    • Ce qui est une abomination, Monsieur Gillo, c’est d’en rajouter sur ce drame, en salissant la mémoire de ces 2 jeunes, du genre en faisant comme s’ils n’avaient été des victimes que d’une mauvaise éducation :...
      Exemple : "Les parents devraient surtout apprendre à leurs enfants à obéir" (totoLeGrand Le 18 mai à 17:08...)
      C’est exactement la logique de "fascisation des esprits", "fasciste" étant pris ici au sens générique (et sans aucun dérapage ou aucune exagération de ma part, afin d’en arriver au point Godwin...), qui veut que la bonne conscience bête et méchante (et circulaire) revienne toujours sur le lieu de ses crimes, pour les effacer en tuant une seconde fois les victimes, dans leur mémoire !...
      Car oui, ces enfants "ont été tués"...pas "par la République", comme une mauvaise lecture du titre de l’article de Rhokaya le laisse entendre..., mais en tant que faisant partie de notre République, ils n’ont pas bénéficié des réflexes de protection de leur vie, encore une fois, auxquels ils avaient droit, par simple aplication du principe d’assistance à personnes en dangers !...
      Je sais, je sais... que d’aucuns esprits "fâcheux" et facilement fâchés, ne savent, même dans les pires circonstances, que révéler leur fonctionnement pavlovien, et que si l’on parle "droits", ils ne savent que répondre "devoirs", comme par réflexe punitif conditionné...
      Chez eux, chez vous par exemple, il s’avère que même le droit de vivre s’en trouve contesté !!!!...

      Aubert Sikirdji Le 14 juin 2015 à 11:01
  •  
  • Ah oui en quoi est- ce une abomination de s’arrêter plutôt que de courir devant la police ?
    Pouvez vous développer ?
    Pour moi la seule abomination sur ce site c’est quand vous demandez à une personne qui ne pense pas comme vous de dégager.
    Je vous l’ai déjà dit, le stalinisme, c’est fini. Et vous n’êtes plus non plus au politburo. D’ailleurs ils vous ont viré.
    Et en plus vous déviez du sujet de l’article, comme à chaque fois.

    totoLeGrand Le 18 mai 2015 à 23:55
       
    • Monsieur,

      Avez vous vécu "une descente" de police dans les quartiers (sans doute justifiée) et bien oui les sirènes, les crissements de pneus, les cris, lourdement armée et les sommations de la police "courez ça va chauffer" ou "dégagez"... OUI Monsieur malheureusement même quand on n’a rien à se reprocher et bien on court... C’est triste, ce n’est pas normal mais c’est une réalité !

      Hocine Le 23 mai 2015 à 11:52
    •  
    • Hocine,
      Je ne remets pas en cause cette réalité. Que par ailleurs je comprends et partage. Oui la Police fait peur, à tout le monde et partout. Un coup de matraque est vite arrivé, où une interpellation alors qu’on a rien fait.
      Comme vous dites vous même la descente est sans doute justifiée.
      Que voulez vous, c’est le système.
      Autrefois des jeunes qui faisaient des bêtises se prenaient une taloche par leur père.
      On a changé d’époque.

      totoLeGrand Le 31 mai 2015 à 19:26
    •  
    • ..."Que voulez-vous c’est le système", dixit Toto le grand ménardeux... Comme quoi, un FN n’est pas forcément anti-système...

      Aubert Sikirdji Le 1er juin 2015 à 04:22
    •  
    • ..."Autrefois des jeunes qui faisaient des bêtises se prenaient une taloche par leur père." ... Celle-là c’est la meilleure ! ... Je croyais que vous n’étiez pas quelqu’un à "tendre l’autre joue" !?!?... Faudrait savoir, Monsieur Toto le grand ménardier !...

      Aubert Sikirdji Le 1er juin 2015 à 04:28
    •  
    • (...la formule classique étant que "avant 68, un môme qui avait l’audace de se plaindre d’en avoir pris une de l’instituteur, en prenait une deuxième de son père"... C’est ce que l’on appelait des "re-pères"... )

      Aubert Sikirdji Le 1er juin 2015 à 04:42
  •  
  • Sikirdji, vous polluez le forum avec vos messages inutiles. Laissez plutôt s’exprimer des gens qui ont des choses à dire . Car bientôt, il n’ y aura que mes réponses à vos messages d’ injures ou insultes (suis pas assez intello pour saisir la nuance). Ce qui est parfaitement inutile.

    totoLeGrand Le 19 mai 2015 à 00:00
       
    • Je ne dévie en rien de vos propos, vous qui prétendez avoir des choses à dire. Et ces propos, je le redis, sont abominables, lorsque d’une part ils ramènent la question présente à courir ou ne pas courir, pour des enfants devant la police, en fonction d’une absence de bon dressage qu’ils auraient reçu de leurs parents... Et lorsque, d’autre part, le problème est au final, l’attitude des policiers lorsque ces enfants furent immobilisés dans un lieu dangereux !... C’est vous qui déviez, et m’obligez à ennuyer tout le monde à devoir vous répéter la même chose !... De plus, puisque vous parlez d’inutilité, je ne vois pas exactement ce que Staline apporte ici d’utile au "dossier" !...

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 00:40
    •  
    • Par conséquent, ne faites donc pas l’imbécile, s’il vous plait. Non, je n’ai pas écrit qu’il serait abominable de s’arrêter de courir devant la police. Je dis que la peur n’est pas un crime, et de plus que si vous ramenez cela à une affaire de mauvaise éducation, c’est cela qui est dégueulasse.

      Qui plus est, ....ne faites pas ici doublement l’imbécile en feignant de ne pas comprendre la différence qu’il y a entre insulte et injure. Il n’est pire sourd qui ne veut entendre. Si je me permets d’indiquer cette nuance, c’est pour vous signifier qu’il n’existe aucune symétrie entre nous.

      En l’occurrence, je prétends dire une réalité, lorsque je prétends que votre raisonnement est dégueulasse, et donc en disant ce qui est, du moins ce que je pense qui est vrai, sans en rajouter, je vous insulte si vous voulez, mais je ne vous injurie pas.

      En revanche, ne renversez pas les rôles : c’est vous qui m’injuriez en me traitant de « stalinien », sous le prétexte que je prétends vous rejeter de ce site ; ce qui est totalement tiré par les cheveux. ( ...Outre que Staline est mort 6 mois après ma naissance...) pour vous rejeter, avec votre logique tordue de rhinocéros (pardon aux rhinocéros), il suffit d’être et rester élémentairement humain !...

      Ce site n’a nul besoin du genre de « diversité » malsaine que vous prétendez lui apporter, afin que nous ne nous reproduisions pas entre nous, comme vous l’avez prétendu, en y multipliant les provocations odieuses, et donc en nous y faisant perdre notre temps !... Du genre : nous expliquer que Robert Ménard est Parfait, quand l’éducation de ces 2 enfants dont nous parlons ne l’était sûrement pas !... Trop c’est trop !

      Dégagez !

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 05:35
    •  
    • Sir Kidji,
      J’avoue ne pas suivre les méandres de votre raisonnement.
      Quand Ménard utilise des statistiques ethniques vous êtes par delà du traumatisme psychologique.
      Quand c’est Mme Diallo, vous semblez acquiescer.
      Pourquoi ce 2 poids 2 mesures ?

      totoLeGrand Le 19 mai 2015 à 15:45
    •  
    • Deux poids, deux mesures : vous utilisez lâchement un pseudo, tandis que j’écris sous mes vrais nom et prénom. Mon nom de Famille n’est pas un jouet. Cessez cela immédiatement !...

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 21:36
    •  
    • D’autre part, ne me reprochez pas, s’il vous plait, ce que VOUS faites !!!... Où est-ce que JE parle de pourcentages ou de statistiques, sous cet article ? QUI fait cela ? C’est quoi ça que vous dites que je « SEMBLE » faire ou penser, acquiescer ou réprouver chez Madame Diallo ?... Je crois (ou si vous voulez "il me semble"...) que je kilométrise en général suffisamment, lorsque j’ai besoin d’argumenter précisément sur un thème ou un autre, pour que vous ne me reprochiez pas en plus ce que je n’ai pas écrit !... Ou ce que vous supputez que je pourrais écrire !... En l’occurrence, il ne m’a paru hors sujet de rappeler ce que vous avez effectivement écrit ailleurs sur la QUALITE de l’homme Ménard (...descendant des Cathares, qui - c’est moi qui l’ajoute- se disaient « les parfaits »...), un homme qui est une référence pour vous que vous dites « assumer totalement », ...devant ce que vous avez dénoncé comme, « semble-t-il », une imperfection dans l’éducation de deux enfants regrettablement électrocutés !...

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 22:44
    •  
    • C’est dans votre mouvance qu’on est obsédé du nombre !... La base de vos raisonnements mécanistes et machinaux, c’est historiquement ce qui vous a fondés : c’est de dire "tant de chômeurs, tant d’immigrés en trop" !... Et vous guettez symétriquement, dans ce que vous constituez comme "le camp d’en face", le moindre ordre de grandeur, le moindre chiffre utilisé (très loin en l’occurrence de la décimale près de votre cher Ménard) pour en prendre prétexte, tellement vous les aimez, les chiffres !... Et cela afin d’INTERDIRE, en l’occurrence, toute affirmation qu’il y aurait des contrôles au faciès ; pour INTERDIRE toute mise en cause de l’idéale, respectable et merveilleuse neutralité, en toutes circonstances, de nos forces de l’ordre !... Vous donnez des leçons de "réalisme" à toute occasion, et vous nous contez des histoires de bisounours !... Scandaleusement, odieusement en la circonstance...
      En nous contant, alors que vous n’êtes, vous, même pas capable d’arrêter ne serait-ce que... d’écorcher mon nom lorsque je vous le demande ("un détail", n’est-ce pas ? Et il est un fait que je ne suis pas de la police pour vous le demancer...)... que ces enfants, encore une fois, n’auraient eu peur de la police et ne se sont pas arrêtés sur son injonction, seulement parce qu’ils auraient été mal élevés !...
      Mal élevé vous-même !...

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 23:19
    •  
    • ...Je rappelle que l’obsession du nombre correspond au nombrilisme de ceux qui proclament à la moindre occasion : "on est chez nous !..."

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 23:38
    •  
    • Tu mélanges tout Bébert.
      D’ailleurs que penses tu des dernières interventions de Maurice ? Je les trouve très in concreto. Pas toi ?

      totoLeGrand Le 20 mai 2015 à 01:03
    •  
    • ...En attendant, nous pouvons avoir notre raison, à l’occasion, de nous tutoyer avec Maurice, dont vous ne participez pas. Je ne confonds pas des égarements, et votre activité de termite rongeuse (c’est une image)....
      D’autre part, comme dit l’autre, je vous demande là encore de vous arrêter de jouer d’une manière ou d’une autre, désormais, en plus d’avec mon nom, ... qui plus est de mon prénom, bien que je ne sois pas de la police... D’autant que de votre côté, vous vous exprimez sans visage sur ce site.
      Et aussi, of course,... de cesser de me tutoyer, en profitant de ce que nous ne soyons pas physiquement l’un en face de l’autre...
      Encore une fois, vous ne pouvez à la fois prôner le sens de la discipline et du respect de la police chez des enfants de notre France, au danger de leur mort, et continuer de faire ainsi le mariole !... Ou si vous préférez l’olibrius...

      Aubert Sikirdji Le 20 mai 2015 à 01:51
    •  
    • Je n’ai pas de vision abstraite et intimidante du "Respect" du à je-ne-sais-quoi... Mais, in concreto, comme vous dites, maltraiter, triturer, déformer le nom de quelqu’un, Monsieur le grand toto (votre pseudo n’est qu’un pseudo, ne jouez pas une nouvelle fois d’une pseudo-symétrie avec moi, s’il vous plait !...)..., surtout s’il s’agit d’un nom qui "semblerait" d’origine "étrangère", n’est-ce pas... : ...car cela ne peut pas être un procédé loyal, dès lors qu’il déroge au "minimum syndical" de droit concret au respect auquel chacun a droit..., dans le même temps où vous me demandez par ailleurs des explications d’images, par exemple à propos de ce qui me différencierait de quelqu’un comme Maurice.... Vous ne pouvez, à la fois, me demander de la fermer, jouer les as censeurs en vous vengeant sur mon nom, et me demander d’aller encore un peu plus loin dans les "méandres", comme vous dites, de mon raisonnement... Cela procède quelque part de l’injonction paradoxale, comme disent les psychanalystes... (Si cette affirmation n’est pas trop "hyper-intellectuelle" , comme vous dites, pour vous être familière... Il reste que des gens comme vous pratiquent les injonctions paradoxales, je pourrais le démontrer, en quasi-permanence...)

      Aubert Sikirdji Le 20 mai 2015 à 11:34
    •  
    • Correction de ma faute de syntaxe : « ...déformer le nom de quelqu’un, Monsieur le grand toto (...) ..., surtout s’il s’agit d’un nom qui "semblerait" d’origine "étrangère", n’est-ce pas... : cela ne peut pas être un procédé loyal...
      (= Suppression de «  car » cela ne peut pas être un procédé loyal ...)

      Aubert Sikirdji Le 20 mai 2015 à 11:42
    •  
    • C’est dit. ...Passons...
      Maintenant, une fois précisé que le « débat de chiffres » n’était certainement pas mon souci, dans ce que j’avais à priori à vous répliquer, ...car il n’aurait servi noyer le poisson de votre abomination..., voici, puisque par ailleurs vous en parlez, ce qu’a déclaré Nadia Daam, dans le 28 minutes de Arte du 20 mai à 20 h 30 :
      « ...La ségrégation ethnique c’est peut-être aussi le contrôle au faciès. Pour le coup, c’est un phénomène qui n’a pas du tout évolué favorablement depuis 10 ans. C’est surtout une réalité qui est documentée, chiffrée, qui a fait l’objet d’études très sérieuses, et celle qui fait autorité : en l’occurrence c’est une enquête qui a été mené par le CNRS en 2009. Ils ont observé 500 contrôles d’identité sur des sites bien précis : des gares RER et SNCF essentiellement, des points d’entrée des banlieues vers Paris ; et ils ont constaté plein de choses, notamment que « les personnes perçues comme arabes sont contrôlées 7 fois plus que ceux perçus comme blancs. A la station Châtelet-les Halles à Paris, un noir est onze fois et demie plus contrôlé qu’un blanc. Donc ça c’était une étude en 2009, il y a eu beaucoup d’autres études, après, qui ont eu exactement les mêmes résultats. Donc on peut dire que ce sont quand même ces données qui ont inspiré François Hollande pendant sa campagne, pour sa promesse numéro 30, qui était le fameux récépissé pour le contrôle d’identité. Ça, ç’a été complétement abandonné au profit du matricule, on ne sait pas du tout si ça va marcher, alors que le récépissé, on sait que ça marche, ç’a été testé, notamment dans des banlieues de Madrid : il y a eu beaucoup moins de discriminations, et beaucoup plus d’efficacité du côté de la police. »

      Aubert Sikirdji Le 21 mai 2015 à 01:39
  •  
  • « Ils sont rentrés dans la centrale. Je donne pas cher de leur peau. »

    Votre phrase est fausse. L’un des policiers a dit "S’ils rentrent ici, je ne donne pas cher de leur peau". Phrase indiquant qu’à ce moment là, ils ne savent pas que les jeunes sont bel et bien rentrés dans le transformateur EDF.

    Si le tribunal a prononcé la relaxe des policiers, ce n’est pas "par impunité" comme vous dites, c’est parce qu’il lui a été impossible de démontrer avec certitude leur culpabilité et qu’en matière de droit pénal, le doute profite à l’accusé.

    A l’avenir, soyez plus rigoureuse quand vous rapportez les dires ou les faits de ce procès sinon c’est de la malhonnêteté, de la manipulation.

    Bref, j’invite tout ceux qui veulent s’informer honnêtement à lire le délibéré du procès pour comprendre la décision du tribunal.

    LouiseM Le 19 mai 2015 à 05:46
  •  
  • Cet article commence par une manipulation qui confine au mensonge : le policier n’a pas dit : "Ils sont rentrés dans la centrale. Je donne pas cher de leur peau"
    mais : "s’ils entrent sur le site EDF, je ne donne pas cher de leur peau", ce qui change tout et Mme Diallo le sait.

    Dap Le 19 mai 2015 à 12:32
       
    • ...Vous allez vous mettre à douze pour enfoncer ce même clou ? Est-ce la question de fond ?

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 12:45
  •  
  • Délibéré du procès se basant sur les faits : https://www.scribd.com/doc/26574410...

    Bonne lecture !

    LouiseM Le 19 mai 2015 à 14:42
  •  
  • Le texte de Diallo, les commentaires agressifs ou insultants, tout est en place. Les arabes et les noirs sont gentils, les policiers blancs sont méchants ou l’inverse... Cette société se déchire... De plus en plus. Et Diallo, qui dénoncent le racisme des blancs, encouragent celui des noirs. Pas la peine de choisir votre camp. Ce sera celui de votre peau.

    Col. Kurtz Le 19 mai 2015 à 21:22
       
    • Ben voyons !

      Aubert Sikirdji Le 19 mai 2015 à 21:42
    •  
    • ...En attendant, Rokhaya a fondé l’association "les Indivisibles". Ce fut l’expression d(une volonté à contre-courant de la reproduction des déchirements et des clivages sans rivages, Col. Kurtz...

      Aubert Sikirdji Le 20 mai 2015 à 01:30
    •  
    • ...Je sais que ce sont ceux qui posent et révèlent, hors fantasmes, la réalité des problèmes, ...qui sont volontiers accusés de "diviser les français"... Ainsi ce serait, selon les nauséabonds qui renversent les rôles, ...afin de se doter du bon rôle, ...l’antiracisme qui procéderait de vues de l’esprit... (voir par exemple l’affrontement télévisé de Rhokhaya avec Florian Phillipot)... Dans le même ordre de déraisonnement, est-il besoin de rappeler que... : n’est-il pas vrai que ce serait évidemment les marxiens hors-sol et déconnectés du réel qui auraient inventé la lutte des classes ?!?...

      Aubert Sikirdji Le 20 mai 2015 à 10:51
    •  
    • ...Je précise même comment ces déraisonnables professionnels nous appellent : ouvertement, ils nous traitent de "Cassandre(s)"... Alors que nous ne sommes que des humains, restés humains, des humains nécessairement casse-androïdes de leur espèce...

      Aubert Sikirdji Le 20 mai 2015 à 11:01
  •  
  • Quelque soit la couleur, de peau ou politique, il aura toujours du monde qui prendront tout et n’importe quoi pour justifier leurs fantasmes.

    Quand je lis ce papier et les réactions, j’ai franchement l’impression que tout ce petit monde se fout des protagoniste, de ce que cette triste histoire pourrait nous enseigner.

    Tout le monde se détourne du de comment créer le vivre ensemble, tou ce monde est plus préoccupé par sa décharge affective.

    Franchement, tous ces gens ont -ils leur place dans ce journal ? Il y a tant de lieux pour aller se vomir.

    La Renaudie Le 20 mai 2015 à 11:52
       
    • Merci de nous offrir une porte de sortie. Car oui, la question est celle du vivre ensemble.

      Aubert Sikirdji Le 20 mai 2015 à 13:36
  •  
  • Les propos généralisateurs de Maurice sur " les clandestins désargentés", peu différents de la petite musique FHaine, et ceux de "l’agent de police" infiltré totolegrand prouvent que le site de Clémentine Autain ne pratique pas la censure, mais font certainement fuir nombre de visiteurs.

    Jean-Marie Le 31 mai 2015 à 23:34
       
    • Et oui Jean Marie, la réalité sociale vécue et décrite par Maurice a été pour la première fois dénoncée par le FN.
      Elle est maintenant admise par tous les partis.
      Alors qu’avant, dénoncer ces faits aurait été un sacrilège et Maurice lui même aurait été excommunié.
      On aurait eu droit à une cortège d’intellos pour nous expliquer les raisons sociologico-sociales de cette violence de rue jusqu’à la justification voire l’approbation.

      Heureusement les choses ont changé. Et même sur le site de Clémentine on peut s’exprimer librement ! Super , non ?

      Quand à moi, comme je l’ai déjà dit , je viens ici pour apporter une contradiction, la consanguinité idéologique étant à mon sens néfaste. Et je viens aussi pour être contre-dit, toujours dans le respect.

      totoLeGrand Le 1er juin 2015 à 16:11
  •  
  • Bref, d’après Maurice, je vis dans le XVIème arrondissement parisien où j’ai atterri d’une autre planète, parmi des angelots dans un champ de pâquerettes. Je ne connais donc rien des populations en question.
    C’est son film.
    Sauf que j’ai tout de même enseigné en Algérie, alors fraichement indépendante, puis en France, en milieu fortement maghrébin d’origine .
    Pas envie de m’étendre plus. Ça vole trop bas.

    Jean-Marie Le 1er juin 2015 à 21:30
  •  
  • Aubert,j’imagine que toi aussi ,tu es parent .
    Par conséquent,il est normal que la terrible douleur qui t’étreint ne sois pas récupérée à des fins politiciennes.N’est ce pas ?
    Ce genre de récupération du malheur le plus profond qui soit,ne gène pas certaines personnes .Ce sont des politicards avides d’attirer à eux les suffrages des âmes à consoler.
    Méprisable,attitude,qui ne trompe personne et qui se retourne contre leurs auteurs.
    Mais les parents comme nous,nous ne sommes pas dupes.La justice non plus.
    Bon courage ,Aubert ,pour surmonter tout cela.

    éve Le 13 juin 2015 à 14:31
       
    • "Trop merci", ève, de ce message sensible et touchant. Il manque trop souvent de ce genre de point de vue raffraichissant. Et, il se trouve, féminin. Non, je ne suis pas, moi, dans "la terrible douleur" des parents de ces 2 jeunes... Mais de fait, la politique sert trop souvent de prétexte, à perdre le sens de l’élémentaire humanité. Et fait tomber dans une sorte de psychopathie, osons le mot, qui déplace les questions et les problèmes... Merci à toi, de tout coeur.

      Aubert Sikirdji Le 14 juin 2015 à 09:24
  •